诺贝尔奖得主访谈：在自己身上做实验的医生

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Barry Marshall曾在自己身上做实验证明了幽门螺旋杆菌会导致胃溃疡并因此获得诺贝尔奖，但你想过这个小虫子还有好的作用吗？

你曾发现幽门螺旋杆菌会导致胃溃疡，但是为什么你现在又说它对免疫系统有好处？

可能是因为它能调节免疫系统，防止你的身体产生过度反应。我想幽门螺旋杆菌曾经对早期人类的迁徙有帮助。如果人们在非洲一个小区域里进化，他们在一万年内只能接触到方圆100公里的动植物。当他们开始迁徙的时候，一路上接触不同的动植物可能会导致一系列的过敏反应。如果他们体内有幽门螺旋杆菌，在面对各种不同的过敏原时就不是那么危险了。

但是现在，这种细菌的数量在减少？

我们都知道不管是哪个国家，每过个10—20年生活水平都会上升，人们喝的水越来越干净，家庭越来越小。这样一来，幽门螺旋杆菌的数量减少了10%左右。

我们能重新把它们引入来提高人体免疫力吗？

我的生物技术公司Ondek，设在澳洲珀斯的西澳大利亚大学。目前我们正在开发新的品种，及内含幽门螺旋杆菌的不同配方，通过实验观察它在体内改变免疫系统的过程。我们主要在白鼠体内进行实验，结果并不是绝对可信的。但是我们在向幽门螺旋杆菌产品迈进：给过敏体质的人进行临床试验。

重新采用幽门螺旋杆菌有没有危险？

我们实验中的菌体是被隔离开的安全菌株，有些非常糟糕，有一些危险性比较小不构成威胁。我们还没发现百分百安全的君主，但我们觉得它们肯定存在。

如果幽门螺旋杆菌在那么久以前就存在，那为什么上世纪溃疡病例会激增？

幽门螺旋杆菌损害了胃里保护胃酸的粘液层，如果你被幽门螺旋杆菌感染，体内高胃酸分泌的同时又有很强的免疫反应，两者相结合就会使胃溃疡发作几率变大。而这两项又是20世纪对生活品质、健康营养的两大普遍标准。20世纪的溃疡流行其实是美国人身体健康的标志—良好的饮食习惯、较强的酸性和健康的免疫反应。但其实这些实际上会使你得溃疡的风险加大。这就是为什么那些吃巨型丁字牛排的商务人士会更容易发生溃疡。

您在自己身上做幽门螺旋杆菌实验得出的结果让您出名了，这是不是您现在的事业的风险？

关于这一点，实际上我的同事在治疗胃溃疡患者时都像对待患有心病的人—用抗抑郁剂、镇静剂、心理疗法等等。我的职业生涯可以说已经很不稳定了，因为我看的不是患者的心理状态，而是给他们吃抗菌药物。然后我老板的患者开始偷偷来我的诊所接受治疗。在医学领域讲政治是很难的，在电视上描述的一些医疗实践方式其实还是有其事实依据的。

你现在是否推荐医学领域的自我实验？

我没请别人帮我再进行自我实验，但我想那是因为我在动物实验里已经取得了有用的结果，现如今还是动物实验更容易被许可操作。

本文译自 New Scientist，由 小笨 编辑发布。