@ 2017.02.27 , 14:00
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什么是群体免疫

经常听到那些不想接种疫苗的人这样说:“我身边的人都打了,那我打不打有啥关系呢?”

要回答这个(愚蠢)问题并不简单,因为这个人觉得自己不需要打疫苗的理由和他需要接种的理由都出自同一个概念:“群体免疫”。

要解释这个复杂的概念并不容易,但非常有才的 Reddit 用户 theotheredmund 制作了一个小动画,非常简洁清楚的呈现了群体免疫的概念。如果有人问上面那个蠢问题,那就把这个gif给他看,或者把这篇蛋文给他看。

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简短来回答:这并不是你打不打免疫不免疫的问题,而是为了保护那些没办法接种没办法获得免疫力的人群,例如新生婴儿,正在化疗的病人等等。

图中,红色代表的是传染性疾病。可以清楚从图中看出,整个群体中拥有免疫力的人越多,疾病就越难以传播。当免疫率达到九成时,疾病从一开始就没办法传播开来,但是一旦这个比率低于80%,疾病就可以感染相当一部分人群。

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所以所谓群体免疫,是指当相当一部分人群对一种疾病免疫时,他们就为其他一些易感染人群提供了保护,使得易感染人群也很难感染这种疾病。这对于新生婴儿,化疗患者以及免疫系统障碍人群极其重要。

现在网上有很多反智言论说什么疫苗是XX的阴谋啦,会引起小儿麻痹啦,诸如此类。一旦听信的人多了,而不去打疫苗,那么一旦某种传染性疾病爆发起来,就请参见70%以下的那种情况。

顺便提一句,上面这个动画只是为了解释这一概念,所以并没有以真实的数据为依据,而只是根据一篇群体免疫的研究论文进行了校准以符合现实中的群体免疫现象的效果,但是这个模型很好的模拟了真实疾病的传播,并且可以尝试加入数据进行更加真实的模拟。

“所以,你打不打很有关系。”

本文译自 sciencealert,由译者 ST岸天 基于创作共用协议(BY-NC)发布。


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  1. o啊熊o
    @6 months ago
    3392954

    为什么要费劲去纠正陌生人 “我不打育苗去所谓”的想法呢?

    [16] XX [54] 回复 [0]
  2. 3392955

    就像苹果电脑没病毒一样

    [9] XX [14] 回复 [0]
  3. 3392956

    好多游戏英雄有这个大招

  4. 终结的开始
    @6 months ago
    3392966

    让“愚蠢”这种基因被传染性疾病自然淘汰掉难道不好么?

    [42] XX [10] 回复 [0]
  5. 南郭小儿
    @6 months ago
    3392981

    @终结的开始:
    独自生活对于现代人类来说代价已经太高了,人类已经习惯了互相合作,甚至是陌生人合作:提供服务和接受服务的双方即使不认识也可保持信任关系。
    在这种情况下,愚蠢者并不会很快地自然淘汰,相反会影响我们自己的利益。
    比如说,福岛爆炸的时候有人说,吃盐可以防癌,那些拼命买盐的人死了么?很少。但是因为抢盐,你必须花几倍的价格才能买到盐,甚至根本买不到盐。
    所以给笨蛋科普还是需要的。唯一的问题是,现在各种信息太多,我们可能自己都不知道这信息是真是假。

    [90] XX [1] 回复 [0]
  6. 黑夜里的网子
    @6 months ago
    3392983

    所以要鼓励别人打疫苗,然后自己不打。

    [1] XX [22] 回复 [0]
  7. 北落师门
    @6 months ago
    3392987

    有一个说法很有意思,说疫苗实际上就是一种为了大多数人的利益而牺牲少数人的现实例子。

    比如:
    疫苗的不良反应致死率是五千万分之一
    病毒对每个人的致死率是千分之一

    对于一个十亿人的国家,强制接种疫苗,大概等于把二十个人的死亡率强行从千分之一提到百分之百,把其他人的死亡率从千分之一降到零。

    [15] XX [106] 回复 [0]
  8. 3392990

    @终结的开始: 你和另一位阅读理解都需要重修啊。。

    [12] XX [0] 回复 [0]
  9. 3392991

    不过疫苗的免疫不能遗传的吧,感觉未来小孩子会出生打针打到成年。。。

  10. 3392995

    @北落师门: 建议重修概率论,重点复习贝叶斯估计,弄清楚先验概率和后验概率。

    [74] XX [1] 回复 [0]
  11. 3393014

    @北落师门: 不是零啊,是五千万分之一啊。另外染病导致的治疗成本、整个社会运作效率的下降、资源消耗等你还没计算到。

    [16] XX [0] 回复 [0]
  12. 3393041

    @北落师门: 先搞清什么是概率,五千万分一等于每次打是五千万分一的机会中,并不是五千万个人里必定有一个人中,病毒对每个人的致死率是千分之一,也就是每个人染了之后有千分之一机会会挂,不是每一千人中有一个必挂,再一次,注入了疫苗并不能百分百保证你不会染病,只是将你的免疫系统调整到非常不容易染病而已,如果你因为某些事免疫下降,还是会染病的

    [34] XX [4] 回复 [0]
  13. 北落师门
    @6 months ago
    3393053

    我概率论学得还可以的,这个说法逻辑上应该没有错的呀,就是现实中的电车难题。

    不用纠结先后验,就假设十亿人里有二十个人基因特殊,碰上疫苗必死好了。

    实际上不少疫苗不良反应就是分不清是接种者基因不好还是就是运气不好。

    [5] XX [34] 回复 [0]
  14. 北落师门
    @6 months ago
    3393062

    数字只是举例。只是想说这可能是一个现实世界中的电车难题。

    概率极低的疫苗不良反应致死,到底就是接种时运气不好,还是这人固有的体质缺陷,本来就很难说,样本太小,怎么分先验后验。

    可能有这么极少数人,天生体质不适合接种某某疫苗,然后全国强制接种某某疫苗,所以挂了,虽然接种者不知道会死,执政者也不知道死的会是谁,但他确实就是为了大多数人的利益被牺牲掉了。

    [6] XX [29] 回复 [0]
  15. 北落师门
    @6 months ago
    3393070

    就拿我们现在 脊髓灰质炎的糖丸来说,糖丸有百万分之四的概率致残。
    2013年的出生人口为1640万,按百万分之四的概率就会有60个左右的人致残,
    也就是说,我们这个社会,对这种疾病的免疫屏障其实就是牺牲了这些人而得到的。

    [8] XX [37] 回复 [0]
  16. 3393085

    @北落师门: 相当于把死亡率从千分之一降到了五千万分之一,原来五千万个人里死一万个,现在五千万个里死一个,就是这么简单。而且不是电车难题啊,因为每个人打疫苗死亡的概率都一样,人人平等。如果真是疫苗过敏,哪个国家的法律都不会强制他注射疫苗吧

  17. 北落师门
    @6 months ago
    3393107

    糖丸里面是活病毒(灭活疫苗会贵一些,出于成本考虑免费接种的是活病毒),这么大基数下,肯定有极少数幼儿因为先天或者后天原因接种时对脊髓灰质炎病毒的免疫力太低了(要把每一个这样的幼儿准确甄别出来成本也太高了),以至于直接就被感染致残了。

    对于这些幼儿而言,如果他们不吃糖丸,得病也是小概率事件,而且因为其他大多数人已经吃了并获得免疫,病毒已经传播不开了,所以他们也很可能不会被感染。但是,上学是要免疫证的……

    我也只是搬运一个观点,里面确实有先验后验等各种见仁见智的点,欢迎大家讨论。

    [6] XX [25] 回复 [0]
  18. 光腚肿菊
    @6 months ago
    3393139

    @北落师门: 糖丸好像说有过数学统计,因糖丸而致残的善后费比大家都不吃糖丸而致残的善后费低很多。是不是阴谋论就不知道了,不过不打疫苗就读书就难了。

  19. 没心情没朋友
    @6 months ago
    3393142

    @北落师门: 您应该去下非洲贫苦部落就知道疫苗是不是这样子的。

  20. lang5535
    @6 months ago
    3393165

    @o啊熊o: 不去纠正好了,反正有事死了是他。

  21. 3393172

    @北落师门: 有没有数据比较一下吃糖丸致残和不吃糖丸得病引发类似程度病变的概率?

  22. 3393183

    哈哈哈哈哈哈

  23. 阿拉贡
    @6 months ago
    3393237

    @北落师门: 说了这么多都没骂起来 真是个奇葩网站

    [10] XX [0] 回复 [0]
  24. 俱舍莲帝
    @6 months ago
    3393355

    不会吧。他有啥好骂的?北落师门是赢家。
    那是一套无敌理论,只要不是所有人收益,每个人都不想做那个致残的人。
    你反驳和点xx都是在焦虑这个,所以是他在掌握局面。

  25. 俱舍莲帝
    @6 months ago
    3393356

    不会吧。他有啥好骂的?北落师门是赢家。
    那是一套无敌理论,只要不是所有人收益,每个人都不想做那个致残的人。
    你反驳和点xx都是在焦虑这个,所以是他在掌握局面。

  26. 3393357

    什么是群体避孕?

  27. 一只鸡
    @6 months ago
    3393388

    虽然不一样,但我还是感觉这和核捆绑理论有相似性,拥核国家的数量越多,核武器越难直接使用。

  28. 打撒大
    @6 months ago
    3393465

    现在的网络环境没有讨论,只有想吵架。

  29. 3393550

    @北落师门: 一但有人相信你说的并宣传,谣言就是这么来的

  30. 3393998

    @阿拉贡: 这就是煎蛋的最大长处,也是我们爱煎蛋的原因

  31. alpha_boy
    @6 months ago
    3394555

    @北落师门

    你这个逻辑有问题,就是不吃脊髓灰质炎糖丸的,有先天免疫缺陷症的孩子,感染小儿麻痹症致残率千分之1——这个是在全社会大多数人都在吃糖丸,使得脊髓灰质炎的传播范围很小的条件下的概率。

    如果大家都不吃,这个病传播范围会很大,那么有免疫缺陷症的孩子,感染并致残的几率也许提高到4分之1了。

    ……但这样还没完,这个病大家都不用疫苗,其它的什么肝炎、百日咳也不用疫苗,社会上不定期爆发大瘟疫,大霍乱、打伤寒,经济生产秩序不定期出现大倒退,社会治安也不定期崩溃,

    然后这个有免疫缺陷的孩子,死于其它疾病或者社会治安崩溃的几率也会大大增加了。

  32. alpha_boy
    @6 months ago
    3394560

    毕竟过去的人人均预期寿命才35岁吧……
    ————

    另,和电车困境不同的是,现在的社会并没有禁止父母为孩子花5000元做免疫缺陷症筛查啊,如果筛查出有免疫缺陷症,可以先做骨髓移植治疗,等免疫力恢复正常后再使用减活疫苗啊。

    当然,基因检测也不是100%准确,真有特别倒霉的人也没办法了,生产力还是有限的。

    对孩子特别看重的可以花1到2万元做更高级别的基因筛查。但是很显然不能让国家用公费这么做,真么干有人又要说了,凭啥用交的税给别人的孩子做基因筛查?这不是侵犯我的私人权益么?

    (其实基因筛查如果真是规模化地搞,说不定成本会不断降低的。但是全社会拿去研究化妆品的经费恐怕都比研究核聚变的多几百几千倍,没办法了。这也是眼下的社会局限性了。)
    ————
    此外灭活糖丸疫苗不光是价格贵,还有持续时间短,不能让使用者的胃肠道有自动杀死病毒的能力,会导致病毒通过粪便传播(虽然不传染当事人),继续危害其它体质差的人的问题,所以确认没有免疫缺陷症的话,还是使用减活糖丸的个人与社会免疫性价比更高。
    ————

    未来,也许会普及北大研究的,添加了终结密码子的转基因活病毒疫苗,那种基因改性的病毒,脱离工厂的特殊环境后自我复制能力就会被锁定,对人体不会造成持续性伤害,即使免疫失败也不会增加更多伤害。

    理论上添加3个以上的终结密码子的转基因病毒,可以传染其他病毒将其活性减弱,能当成反病毒药物使用。IBM也号称用超级计算机研究出了万能抗病毒药。也许20年内,人类就征服病毒了,自然更不会有这方面的两难困境。

  33. alpha_boy
    @6 months ago
    3395502

    对了,其实反驳别人都打了疫苗,所以我不打疫苗无所谓的这个论点的最有力的逻辑就是,你确保你一辈子只接触打过疫苗的人类吗?

    如果你接触的是昆虫呢?你能确保自然界的蚊子身上也都打了疫苗,不携带对人体有害的病毒吗?

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