@ 2012.06.04 , 15:50
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外媒:中国在剽窃美国顶级隐形战斗机技术?

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这又是一篇又前段时间试飞的歼-20引出的新闻。上面那张图“肯定会让很多人大呼震惊”,右边那一半是国产 J-20 隐形战斗机,现服役于人民解放军空军;而左边那一半就是 F-22 隐形战斗机了,被制造并服役于美军空军。

又或者,左边那个是歼-20,右边那个才是 F-22?

实际上,左边那个才是歼-20的首次正面亮相并展示其全息 HUD。右边的那个则是洛克希德-马丁的 F-22 猛禽,也是目前世界上最为先进的喷气式隐形战斗机。这架一座,双引擎的第五代战斗机在空中比任何战斗机都要凶猛。

关于 F-22 猛禽,人们所了解的都只是很小的一部分.不像美国空军中其他的战斗机,第五代 F-22猛禽是只供美国空军使用,不像其他任何国家开放的机型,是美国空军的制胜法宝。这架不可捉摸的神秘战斗机据说在世界上任意一个角落的空战现场都没有竞争者。第五代 F-22猛禽是美国空军实力的保证。

但是这种情况到现在可能已经变了。看看上面那张图的对比吧,你是不是觉得猛禽的核心技术可能泄漏了?实际上,这确实就是间谍活动逆向工程reverse engineering,也叫“反求工程”,指已有的东西或结果,通过分析推导出具体的实现方法。)本文译自 : Gizmodo / China Defense Blog ,由译者 keep_beating 基于创作共用协议(BY-NC)发布。

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成都成飞制造歼-20,中国首架隐形喷气战斗机

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洛克希德-马丁的 F-22猛禽,美国空军中的顶级隐形战斗机


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TOTAL COMMENTS: 144+1

[3] 2 »
  1. ELFdidi
    @5 years ago
    1770232

    这么大的山寨大国,不在建立一个美国就不错了…

  2. 榔头
    @5 years ago
    1723407

    下次做成园的吧,免得人家吃醋。
    也不对,外星人估计会说体抄飞碟的,做人难哪。

  3. 和尚
    @5 years ago
    1490313

    唉~剽窃了~咱就低调点~没有创新和主动研发是不行的~低调~低调~低调才是最牛逼的炫耀~

  4. cloudwalker
    @5 years ago
    1281069

    @aaa:“支那”是什么意思你不明白?我说中国人不应该叫自己祖国“支那”有错吗?难道你认同GhostZodick的话,还是故意找茬?我没说我爱党和我作为军迷喜欢一件兵器有什么关系吗,请问是谁在“五毛五毛”的骂街喷个没完?今天我喜欢J20我就是五毛,明天我喜欢F22我就成美分了?我上个帖子就说过的话再跟你说一遍:把一件兵器硬扯上跟军事无关的那些乌七八糟的东西的人可不是军迷。

    讨论兵器就讨论兵器,拿证据,讲道理(前提是你有基本的军事常识,比如看图辨认飞机),扯什么’东施效颦”,竟然拿游戏机举例子(此处真怀疑你是学文的),然后看完你说67年立项的J9外形是山寨73年才开始成军的米格23,我就已经对你无语了,
    23:
    [查看原图]

    J9:
    [查看原图]

    小学生也能看出区别吧…..

    给你个建议,放下你的意识形态,放下你对军迷的偏见,去比较好的军坛(别跟我扯什么铁血):CD、FY、KG、HSH去看看,学点东西,真的,你会发现自己会学到很多。

    PS:下次从百度粘贴的时候,别忘了贴之前把全文看一遍,别把”是我国继歼-8自行研制生产之后又自行设计的战斗机”这样完败自己论点的话贴出来,知道你就不是军迷,也无所谓了。

  5. 夸克猫
    @5 years ago
    1280401

    @wach: 你说它是狗真是侮辱了广大的汪星人……我家的中华田园犬还知道护家呢

  6. 夸克猫
    @5 years ago
    1280399

    中国的屁股差人家好大一截呢……这才是关键技术……

  7. 西安爱吧
    @5 years ago
    1280181

    挺好的 西安爱吧成人网www.lovebar.cn

  8. 1278457

    @GhostZodick: 如果你无法理解自己现在的形象,你可以想象下一个外国人在你面前试图通过将自己同胞骂的猪狗不如来讨好你的时候,你是怎么看他的。无自尊无自重无自知,对了,就是狗。
    @aaa: 不管别人是五毛还是啥的,你还是得先想办法把上面那大图的那么多不同点给说圆了。

  9. 1277655

    真正的中国人绝对不会叫自己的祖国“支那”,请你个狗逼区分开国与D,我爱国不代表我爱D。………………………………哈哈,支那是什么意思怕你这五毛狗还真不敢说出来,这煎蛋是越来越多你们这来搞河蟹宣传的了,又来代表中国人了……阁下既然不是什么爱D分子,为什么在这里骂街开喷来着?这事说白了只不过是你主子的面子问题,J20抄了就抄了,不过是颜面上过不去而已,为这种问题开喷还爱国了?…………………,

    阁下楼上那喷子贴被驳反不打算回了?现在谁是军盲来着?…………….你说汉奸走狗?共产D就是当间谍,但汉奸卖国起家的,本来就是毛子建立的间谍组织

    PS:真正的屁民是不会把D字打出来,因为无论到那里,这个字都会被屏蔽,当然,那些习惯使用特权发言的人除外

  10. 帆1990
    @5 years ago
    1276645

    煎蛋出现纯种外国人啦

  11. 黄小昏
    @5 years ago
    1275689

    @GhostZodick: 麻烦您利索点把自己拎出去,不然,放家养霉国犬只咬你!噢,不对,您就是家养霉国犬之一,就放您的同类和您一起几P吧,战斗力就是只会瞎旺旺的犬只,小心被做成砂锅肉炖了。

  12. ivanporter
    @5 years ago
    1272967

    @GhostZodick: 死一边去。
    另国家武器再强力,自己腰杆不敢挺直有什么用,有本事用到菲律宾去!

  13. 1271319

    “真·外国友人”出没,请勿投食

  14. 曾家子墨
    @5 years ago
    1271143

    @GhostZodick: 滚出煎蛋~~~~这是中国人的地盘!

  15. 1271099

    啥时候煎蛋可以带宠物来逛了。。

  16. cloudwalker
    @5 years ago
    1271031

    @GhostZodick: 真正的中国人绝对不会叫自己的祖国“支那”,请你个狗逼区分开国与党,我爱国不代表我爱党。目测你可能不在大陆,如果你是移民的,那真是中国幸事,中国少一个你这样的狗逼,就能早一天崛起,到了打仗时候还能少个汉奸走狗。如果你还没走,劝你赶紧滚蛋,回你干爹家再别回来污染大地,不喜欢中国,就别过来BB,煎蛋是中国人的地盘,要滚滚干净点!
    如果你是湾湾绿毛龟,也请你不要担心,管好你自己的事比什么都强,你再嚣张,总有收拾你的那一天,你汪汪也汪不了几年了。

  17. 1270685

    五毛喷子狗,J20用的是毛子的喷子,当然和米帝毛关系都没有,

    所谓的国产山寨可并不是说你丫技术和性能和原机一样好,只不过是说你丫东施效颦

    就象某搞笑视频,包装是PS2,实际标的是PSZ,里面装的是小霸王

    至于你说的那个嘛,按M23的外形山寨,却只能用上了M21的喷子,和这J20的可以说是同病相怜的货了

    知道该机历史的可知道,这机的设计方案一改再改,把各国飞机的能有的东西都装上去试一遍,鸭X不过是其中一个变形
    =====================================
    歼击9 型截击机(歼-9战斗机(仿米格-23改))是一种全天候高空高速要地防空截击机,主要以苏制图-22M“逆火”和美 B-1B 超音速轰炸机为主要作战对象,主要任务为国土防空以轰炸机为主要目标进行截击。是我国继歼-8自行研制生产之后又自行设计的战斗机,但因当时中国技术落后,耗资巨大及工程量大而被迫停留在设计图纸上。

  18. moonlight
    @5 years ago
    1269315

    每天回家刷煎蛋看愤右表演智商。他们或者连mathematica都不会用,却能凭着自己的信念和脸皮不断地泼粪自我洗脑,谁不符合他们的观点谁就是五毛谁就是在找骂谁就是在骂街……
    给个方向你们:与其说J20是山寨F22,不如说是MIG 1.44魔改版更好。

  19. cloudwalker
    @5 years ago
    1269219

    @aaa: 你个军盲上次还没被骂够,又来这搅混水,技术讨论一点没有,就扯什么五毛概念转移视线,逆向工程没有实物如何实现?别扯什么间谍活动有的没的,F22是美国最高科技的代表之一,是严格技术保密的,美国国会立法不准F22出口(英国日本都不行),海外除了轮换值班没有部署,03年服役到现在的5次坠毁全在美国国内,光靠照片逆向工程?你天方夜谭啊?先不说你如何靠照片测绘气动外形,就说照片照不到的机内结构、航电雷达、尤其是发动机,在你连照片都没有的情况下怎样实现工业精密级别的准确测绘从而达到你所谓的”山寨“? 还”这里抄一点那里抄一点,拼成四不像的东西“,那请你解释一下122楼第一张图片,40多年前F22连概念研发都没开始、F35影都没有的时候,这J9是抄谁的,你给大伙解释解释呗?

  20. 1269109

    有五毛喷子的地方,自然就有骂街帖,文章里写得很清楚了……………………..看看上面那张图的对比吧,你是不是觉得猛禽的核心技术可能泄漏了?实际上,这确实就是间谍活动和逆向工程(reverse engineering,也叫“反求工程”,指已有的东西或结果,通过分析推导出具体的实现方法。)………………….说白了就是山寨,而且是这里抄一点,那里抄一点,拼成四不象的东西

  21. 稻草人
    @5 years ago
    1268985

    果然又变成吵架贴,无语

  22. 红十字
    @5 years ago
    1268909

    @GhostZodick: 有人一骂五毛,五毛还真急得跳起来呢

  23. 搞起大师
    @5 years ago
    1268703

    美利坚那么大那么厉害个国家,连个东西也看求不住,我看是没指望了。

  24. 1268403

    j20的炸弹,最后还是会落到人民头上。

    [5] XX [11] 回复 [0]
  25. cloudwalker
    @5 years ago
    1268299

    这是上世纪70年代我国的歼-9双25方案风动模型,我国対鸭翼气动布局的探索不比以色列、法国、美国、俄罗斯晚。

    [查看原图]

    我不是给J-20找爹,但是某些非要说J20山寨抄袭的人,不妨给大家找点有说服力的证据呗,别转进、别嘴炮,真凭实据的证明J20是抄的。

  26. cloudwalker
    @5 years ago
    1268147

    @GhostZodick: 愤青说的就是你,我贴对比图就是为了让大家看看4种四代机之间的区别,都不用军迷,稍微有点判断能力的都能看出来J-20是其中最与众不同的,和其他3种飞机差异明显,你倒好,自己看不出来(或者看见是国产的根本不屑一看),还给我配个音:“你看,世界各国飞机都长一样嘛,没什么抄袭不抄袭”,说我欺负你”不懂工程也不懂军事“。自己打脸也不用这么狠吧,飞机的最重要属性是能飞,那么不看气动外形看什么? 你是透视眼吗,你要能看见机内雷达航电系统敢情好,不妨给我们说说呗,也来印证一下大侠你的所谓”技术上的抄袭是肉眼随便看看就能看出来的吗?“

  27. 433454
    @5 years ago
    1268083

    @aaa:
    飞机和汽车发动机有什么关联?看来你这种SB不但没有思考能力,连最基本的逻辑也不懂。只会转进千里,从飞机转进到汽车发动机上了。果然是懦夫的典范,傻缺的丰碑

  28. 433454
    @5 years ago
    1268011

    @zane:

    哦,就算你是人又如何?就凭你这装屎的脑袋我就觉得是渣渣,反正我觉得你不是你和你爸生的,是你妈哪来乱搞出来的野种吧?

  29. 1267899

    哦,就算J20是国产的又如何?就凭那个鸭翼我就觉得是渣渣,反正我觉得那不科学,随便你们怎么说。

  30. 1267891

    我服了这个2B了 @ 2012-06-05 09:34:16 #112 @aaa: 你眼睛够NB的啊,能看出多重
    ============================

    飞机要上天,得承受高速下的空气的压强,你体积大了,支承也必须增加

    性能接近的材质,体积大的,重量也大,很简单的道理吧

  31. 1267885

    说某朝抄袭是不可能的,黑鹰都多少年了,某朝抄出来了么?把图纸和样品给你你都抄不了

    更别说某朝连22的样品都没有…………………

    至于楼上X毛喷子,人家说的是,你丫的垃圾粪粪,懂毛技术

    让你分辨一下那些发动机是同型号的,要分不出的话,你丫就认了吧

  32. 植物人
    @5 years ago
    1267845

    @GhostZodick:

    我就说这种帖子不可能让我失望的,看吧,野生的怪刷新了!

    敢问这条美分狗,哪个顶级航空专家说过,你摆出来一堆发动机就证明J20抄袭F22了?
    证据呢,别以为方舟子黑人不用证据,你也不用,没证据就凭着你一腔爱美国的心,我们就得相信你?

  33. 济公
    @5 years ago
    1267827

    @moonlight: 重复一遍,所谓的歼20是一款中#敏感词#方从来就没有发布过的战斗机型号,而且其中的隐形性能,也仅仅是因为网友们看到歼20的外形像F22或T50而一厢情愿的强加进去的,而这款试验机的性能和技术指标,我国官方一直就只字未提,从而使大部分草根军事迷想入非非联想翩翩,而这一切一切,都是ZF在自欺欺人的做法,如果我们技术能达到这个层次,根本就不用畏惧周边小国的挑衅,而用我国渔民的生命来换取所谓的主权存在感!

  34. 我服了这个2B了
    @5 years ago
    1267809

    @GhostZodick: 嘿,美狗,这是哪位顶级专家说的,说出名来

  35. 我服了这个2B了
    @5 years ago
    1267801

    @aaa: 你眼睛够NB的啊,能看出多重

  36. moonlight
    @5 years ago
    1267785

    GhostZodick

    世界顶级航空专家?在哪?噗……无脑愤右就愤右吧……别为了增强自己的说服力就给别人加上“顶级”“专家”的名头……突然想起当年索软大战,身为索黑我写了篇PS3的钓鱼文,结果被索饭加上SONY工程师的头衔……

  37. 1267761

    ? @ 2012-06-05 08:33:40 #106
    ps:这里真要为国产超算说句公道话,以前好多喷子喷国产超算用gpu是犯规啊==================================

    你说的喷子在那里?

    貌似人家说的是只用模拟,不吹风洞看不出结果吧

    J20现在的确就是奇迹,丫的同SU27同样的喷子,机身无论厚度还是长度都比人家大(对比驾驶仓高度

    也可以看出),却使用和人家一样推力的喷子,能上音速不散架就算笑了……..个人观点是,这东西气动外形不

    似飞机要硬说象的话,恐怕是象刚大木里的方巾,整一四方型的铁块

  38. 1267745

    J20不是山寨任何一台机的,需然外形上模范,但体积上比起SU27及F22等大至少三分一以上

    喷子是和11同型的毛子家发动机

    反正大家看看停在地上时,和站在机翼下的维修人员身高进行对比就可知道

  39. etnephilim
    @5 years ago
    1267721

    能下弹就是好机

  40. 1267715

    @酒精棉: 这个可以参考超级计算机,如果战斗机只是向某些人说超算的那样堆cpu,gpu数量就行的话,那么世界上几乎每个国家都有很多超算,四代机。如果j20这气动外形只是把那几架飞机copy过来,我只能说这是奇迹,它竟然能飞上天,还能完整的飞回来。

    ps:这里真要为国产超算说句公道话,以前好多喷子喷国产超算用gpu是犯规啊,刷分啊。现在好了,人家米国也有机构要用gpu来作弊了 。外国什么cpu gpu混合运算?nv那什么cuda,gup的opencl之类的使用gpu加速运算的方法越来越多,对当年喷国产用gpu的喷子来说,是赤果果的打脸啊。

  41. 小金鱼儿
    @5 years ago
    1267665

    这年头,错别字不是oioi的专利了……

    “不像其他任何国家开放的机型”

  42. 英里
    @5 years ago
    1267623

    虽然我们并不承认所谓抄袭,不过既然你们这么说了,我们就决定拿200亿美元的国债买下你们的国防部了。有异议吗?

  43. 小盗贼
    @5 years ago
    1267575

    J20只要能抄来F22的一半,中国未来的战斗机就有希望了~~

  44. 呐喊
    @5 years ago
    1267495

    @x200xt:
    那j20跟f22就是一种东西?这逻辑能不能再荒谬点。这世界上美国抄袭别人东西的多去了,巡航导弹就是德国发明的,二战后美国把图纸搞回去才搞到现在的巡航导弹,基本原理都是一样的。你美国抄袭就可以,人家研究就不行,还能不能再流氓点。

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