2010/04/17：
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一日一设计：不停站可上下乘客的火车
瞎逛 U2B 发现了这个视频，结果视频一播放就把我吓了一跳，居然是讲普通话的。很赞的设计，可能稍火星。设计者叫：陈建军。然后我在 youku 找到了完整版的视频。怎么个不停站上下乘客？乘客上下车都通过车顶的中转车厢。下面请看大屏幕：
这样的话，要设置多少个站都没问题，而且高速的子弹列车也不会浪费时间停留在每个站点。
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沙发
YEAH!!
针对不同车站上下客人数可能相差很大的情况，这个设计还是有需要改进的地方的。。。
这个人无耻的可以～ 还说是他自己发明的，抄袭还不高明点，我想对他丢煎蛋。
请参考DISCOVER的一集节目《未来列车》，美洲和欧洲的大学早就开始做研发了，演示动画都差不多类似的一摸一样，同样的道理还可以用到高速公路的输送汽车上。
我只想说，这个人真TM的不要脸。
子车厢和主车厢之间如何高速切断和连接是关键啊。
这个设计真是猛
山寨。。。。
我觉得技术上不存在任何问题，关键是营销
还行 但是挂个2层不影响安全么？
old 我觉得这个东西很old了
有了这东西，高铁的站可以弄密集一点，利用率可以高一点了。
不过要发达地区才能用得上，先申请个专利，卖给欧洲~
车站大多建在市区里 火车都会减速 和停车差不多吧? 这只是自己瞎想的 XD
@ming: 世界大得要死啊，那么多可恶的人类活着，有同样的邪恶想法出现的人也不奇怪嘛，这么激动干嘛，中国人聪明不是一天两天了嘛，要有信心~~要多读点书~~~
挤公交的时候我也想过类似的方式。
在欧洲做过火车的都知道。。。这个创意根本不靠谱。。。
很多站都是铁轨直接到头的。。。包括慕尼黑啊威尼斯啊的车站都是铁轨直接到头，这根本用不着。
@neko:
现在天朝各行各业抄袭成风又不是什么秘密，
比起聪明 很多人相信的是不用动脑子的成果。
这话可能有人不爱听
可真出两个一模一样的东西，我的第一反应就是咱超别人的。
是不是所有隧道都要加高啊？啊哈哈~
关键是车顶的轨道，必须近似无缝直线，但火车一拐完，车体不直，就咯屁了。
一看视频觉得不错，一看评论纯属煎蛋。
中国目前的情况，多造几条高速铁路，减少让车的时间，才是正经事。如此普快列车的时间可以减少1/3至1/2。
只要是想做，你能想到的任何问题都不是问题。
不过，建成后显得很高科技，在你生活的这个地域里，肯定会长价是真的。
这哥们一定没见过春运时候的架势…..他要是见过，他得亲手掐死丫这个2b的发明….
@ming:
把心胸放开阔点 重点不是想到 而是谁先实现它
，切勿冲动 骂人我觉得过了 毕竟他没做什么伤天害理的事 好的发明是为了为大家生活更好而服务的
想法好，不实用
首先这个没法用现有线路实现，车体，供电线路，沿途隧道桥涵，车站都不能用了
而且为什么要用子母车体呢？实际达到的只是现在Z字头车达到的效果
对每个乘客来说所花时间跟直达车一样，照样加速减速
对车来说没省能量，还要多拉个子车，母车肯定也要空载一部分
倒是研究研究高速公路的还差不多
想不明白有什么实际作用呢？难道说可以随处上下火车？那一列火车的长度必然有限，它将如何决定是否在某个路段要接收这节有乘客的箱子呢？箱子数量必然有限，被拖走的箱子将如何回到有需求的地方？恐怕对车站数量还是有要求！顶多是节省出了一些上下车时间！春运的时候人那么多，恐怕这个发明不太实用，很难把那么多人一次放到列车上，欧美人少的地方倒是很方便的样子。
不好。对于高速列车，时速超过200KM／h时，无法在车体的长度限制内将子车加速到和母车一样的速度。
不管是不是山寨——不过我感觉是——这东西很不靠谱
@豆子:
那么你有想法，我实现出来了，那么就可以说是我发明的咯？
这什么逻辑？
抄袭别人的东西，说成你这样的冠冕堂皇，我只认为是你人品有问题。
@豆子: 可这个人也没有实现啊……
感觉没什么用啊。。。这样一设计。
首先列车车顶需要修改。车站也需要相应修改。光是修改列车顶这钱都能做多2节车厢了。而且还考虑到铁路承重等环境因素。
并且：坐过火车的人都知道。火车也不是匀速前进的。是时快是慢的。特别是再城市里。原因是什么？可能是出于安全和噪音的考虑吧。所以就算设计成那个样。速度也是会减下来。
现在列车停站也就10分钟左右（例如T字头的车）。几个小时的车。不会连10分钟都等不了吧？。而且列车需要加水之类的补给。
想法是好，实现的话困难重重。
第一、高速运行的物体，收到撞击会有什么可怕后果，相信看过小鸟撞飞机的朋友都应该清楚，更何况站台上的悬停铁轨。。没错，如何保证站台悬停铁轨不受热胀冷缩或其他物理原因弯曲变形？
第二、在火车上再加一层，不是没有，双层列车就是，但是，那也是一个整体，如果上面是一个可活动的物体，就算有连接，也会因高速运动产生的加速度导致摇晃，甚至脱离连接。如何能保证安全性？
第三、现在的火车还不是完全磁悬浮，无法在上车时做到完美接轨，因为这不是飞机，火车有轮子，轮子转动会产生摩擦力，当顶部车厢从站台加速至火车运行速度时，此时接触火车，会对火车产生同样大的摩擦力，后果则是顶部车厢以更快的速度向前冲去。
那啥，第三点我思维混乱了，麻烦同学们指正
想想飞机在航母起降有多费劲就知道这个方案想法虽好
但要实装
恐怕还要等个几十年
现在硬上的话
一个是车站改装花费，一个是安全
看起来都有很大问题
@Sheldon:
不知道你是不是混乱了。。。
。。。。。。。。。。。。顶部车厢
。。。。。。。。。<——-加速度，速度
。。。。———–车———体—————-
。。。。<——-速度
顶部车厢与车体同方向，但速度比车体慢，车体给顶部车厢的摩擦力向前，顶部车厢速度会加快，以达到和车体同样的速度。。。。
想法挺好，至少在春运时能派上用场。能不能实现那是后话，有好点子要先鼓励，这样才有实现的可能，别忙着找茬，显不出你高人一等。
相当有创意。停靠站的时间和减速、加速时间都可以省下了。
在快速车上绝对可以实施，特别是动车，要深化设计付诸实施
@阮珍: 在顶部车厢速度未达到车体速度时，此时顶部车厢车轮转速明显小于车体车轮转速，车体要给顶部车厢一个加速度，一阵火花后，顶部车厢的车轮的摩擦力等于车体加速度。顶部车厢相对于车体静止了。是这样吗？求物理达人！！！
@公子小白:
春运肯定是不适用的，车厢都要挤脱。。。
原则也很简单，没装满，就上人；装满了，要求每站上车人数<=下车人数；站台上，要求严厉查处逃票、混票、假票、站票等等不法行为，禁止小商小贩追逐顶部车厢，所有再建和设计中的隧道修改高度尺寸适应增加的顶厢，所有已建隧道在两头增设换厢站，在入口把携带的顶厢放下，在出口装上另一个顶厢。。。
@Sheldon:
。。。。。。被你说晕了，反正结果是顶部车厢相对于车体静止，两部分以相同的速度前行
摩擦力等于车体加速度<——–这句话完全不对，不过牛顿第二定律的公式我也完全忘了，请自行google。。。-_-||||
看了看这是07年的创意，这么老应该不是啥山寨……
….看来大家都不看好这个设计啊。。。
抛开技术层面的因素不论，这个放在地铁里可以，放在别的国家的铁路运行也可以，放天朝不行，这个东西无法解决各个车站人数不均的问题。如果遇上春运，那中转车厢岂不是要挤爆了？
更何况火车高速运行中，突然放下和增加车厢上部的额外车厢，减震以及定位要求如何能满足？
想法是好的，但还需要修改和考量啊
这个关键的问题是载客车上的人，几乎瞬间从速度为0加速到高速列车的运行速度，那该承受多少个g啊，就和被高速列车撞撞一下的感觉差不多了。
除非上客车厢也有加速功能，在人能承受的加速度下，把车厢速度加速到和火车运行速度一样，要装动力装置的话，成本不小，而且看起来是每条铁轨上都得弄一个。
@阮珍: 是的，车厢应该还受到一个车体给它的加速度的力，才可以保持和车体同步。设车体的质量为M，加速度为A，则车体合力为F=MA，因为车厢和车体需受同样大小的力，设车厢质量为m，加速度为a，F=ma，所以MA=ma，因车厢质量a明显小于车体质量A，所以a>A。
也就是如果需要同步，则车厢的加速度必须远大于车体的加速度。
想想高铁的速度，车厢的加速度那不得超音速了？
好吧我已经完全晕了。休息去了。。。。
@Sheldon:
额，超音速不是加速度- -
如果真的要算车厢加速度的话，不需要做受力分析，初速是0，终速是高速列车速度，例如200公理每小时，换算下55米每秒，像上面的演示，车厢只是搭上高速列车，这个动作基本上就是瞬间的，假设这个过程是0.1秒吧，那加速度就是550米每秒平方，基本上是55倍重力加速度，就算人是被绑在座位上，也会形变成一张肉饼。。。与其这样，被撞死或者痛苦更小一点。。。
@forver: 很像Sheldon说超人，还是让珍妮直接摔死吧，那样更仁慈一些。。。。。
不过视频里演示的是车厢已经在悬停轨道上加速完毕，然后搭载上车体的。也可以理解为边加速边搭载。然后我就把自己绕晕了。
先支持一个，看到这个创意，真的竖起了大拇指。
很多点子，并不一定是适合当时的科技，但是对于若干年以后，技术问题解决了，也许现在我们觉得是问题的东西就不是问题了。
所以，稍微YY一下也没有什么不好么！
想改变的心是好的
可惜欠考虑
就算是概念设计 也太欠考虑了
别的不说 把自己想象成模型中子车厢的乘客
母车厢以来 乘客顿时统统变成蛋饼 这子车厢带着这么多号人 这重量
母车厢撞上去那可真是 可以用震荡来形容了
想想其实挺恐怖的 还不如停停走走呢。。。
呼 鼓励为主 继续努力
中国的设计承载了太多的批评了 （俺也是搞设计的 唉 挺闹心的）
提早脱轨下车，还是可能，留距离缓冲。
但上车车厢从0突然加速，谁受的了，火车还是得减速，所以只节约了很少的时间而已。而对改建成本来说，肯定是不划算的。
人多不就废了 。。。。
明显不靠谱~~
@ming: 能 提供资料地址 给我们看看吗？
想看看正宗的。
如果真实抄袭得拿出证据阿，不然人家要告你污蔑
虽然中国现在抄袭成风。
···额·我觉得不太现实··
这得对现有铁路进行大改造阿··太大了··
本人北京交大本科，大四，铁路方向。
说下自己的看法。
限制：
1.火车都有一个车辆限界，现在所有的客车都不能超过车辆限界。货车可以超限但要进行技术审查，这个设计出来必定要对车辆限界进行修改。
2.车站的修建一定要参考车辆限界，可能没有保留足够的空间来加这么个东西。
3.运行路线不能有隧道。
4.中转车厢从加速到和列车一样时间和距离都很短，这是个技术问题。
优点：
1.减少停站作业时间，车站停站时间对列车的运行时间有很大影响，火车进站要进行减速，停车上下旅客，信号转变，加速。这一套加起来时间大概在5分钟左右。客车每站少停5分钟，运距长停站多的客车将节省不少时间。
2.中间下车时间充裕了，大家可以提前上到中转车厢里。
这个设计有个致命的缺陷：没考虑到惯性。上下客都会遇到。
比如在车站的中转车厢等待上车的旅客，当时是静止的，速度为0KM。等到列车开过来（假设列车速度为300KM），在那一瞬间，中转车厢挂到列车顶上，中转车厢里的乘客的速度立马由0变成300KM，这个惯性是很吓人的，很容易出事。
确实是惯性比较有问题…. 不过其实可以在进站的时候可以考虑稍微减速…我觉得全速通过也不大可能…而且还有那些乘客要进入上面的车厢 那些通道什么的 是不是要提前做好
作为一个悲观主义者，一般越便利的东西后的风险后果越大。。。
@Sheldon:
我看你自己都糊涂了。啥叫加速完毕？子车厢没有动力如何自己加速？就算是轨道可以给它加速好了，它还是得在0.1秒内从0加速到55米每秒，里面的乘客还是得受55倍的重力加速度……还是让他们死得爽快点吧。
以前未来杯全国中学生创意设计竞赛里面有一个人就是这个创意，那是好几年前的事情了。当时我也参加了比赛，就感觉好像这个创意曾经有人提起，没想到，这里有被人挖出来了。
我不说这个设计没有意义
亮度是评论～
亮点是评论～
我是来看评论的. 宅居geek们都憋不住出洞了..
纯属煎蛋!
我觉得解决惯性问题有两种方法。
一是上客车厢提前加速到和列车速度一样，等列车到的时候，两车相对静止运动，但是这就需要额外的电机系统，而且悬挂轨道的长度也有需求。上客车厢和列车需要在高速情况下，在某一个特定的车厢上面对接，难度也比较高，有点类似空中加油了。
二则是乘客到了上客车厢后，密封车厢，在里面灌上缓冲溶液，依靠流体的变形，来延长加速的时间，减少加速度。
空气动力学
运行线路上的隧道不是问题，因为子箱可以在靠站前挂上，离站后卸下；
关于子箱和母箱的速度差问题，可以给子箱事先加速，比如圆和切线结构。
@lxf:
你的意思是子车厢，现在圆形轨道上加速到高速列车速度，然后在列车经过时，沿着切向方向搭载在列车上方？但是没有考虑到离心加速度v平方除以r轨道半径，如果轨道半径是10米的话，假设终速是55米每秒，离心加速度就要将近300米每秒方，单单这个加速度也要30个g，死亡极限是16个g。。。要么这个轨道半径再大点100米，在火车站上方，有个半径100米的加速轨道，也不是很现实吧。
@forver: 第一，你忘记了火车是有轮子的，车厢要加速到车体的速度，轮子得转的飞快，难道在对接的时候忽然把轮子的转动停住吗？
第二，液体那个感觉怎么和火箭或太空穿梭机一样的道理了？难道乘客每次上火车还要体验一把坐太空穿梭机的感觉？
我想lxf的意思应该是平行于悬停轨道的位置画圆，而不是垂直。
想法很简单，如果别人提过的话也没什么创新点了，感觉这个技术难点是进站、出站时顶层车箱与火车怎么安全的衔接上
@Sheldon:
不管轨道是平行还是垂直都是有离心加速度的。
子车厢自己加速的时候，如果是用轮子的话，可以在对接的时候把轮子收起来，对接这个过程还是很困难的。
@forver: 我的意思是平行的，就可以把半径扩大，不过没什么意义。另外把轮子收起来你觉得他是飞机么？还带这功能的？喷气式发动啊？
@maxint: 可以参考下太空穿梭机与空间站的连接？唔~~~~~~~~~
创意很好，很不错。期待。
不现实啊 那个中转车厢装的人有限啊，要下车的挤不进去怎么办？ 这就限制了每个站能上下车的人数
车厢是分节的，列车顶上不可能有那么长的地方铺轨道。。。
上面那么多说加速度致命的人，难道都没看出来中转车厢是可以脱离底下的列车进行加速减速的么？
列车顶上铺轨道也不是问题，视频里中转车厢似乎是另有轨道的，就是那两条红色的东西；问题倒是中转车厢怎么从列车顶部切换到这个进出站轨道上去？
我觉得这个方案的问题是：1、上下车人数受限制；2、如果进站的中转车厢刹车失灵，怎么办？
我在想，上下出口设在哪里呢？总不能都是口吧，再说很难和车上的口吻合。
蛋疼的设计 要实施下去要改的太多了 车要重新做 轨道要改 线路 隧道 车站 等等等等。。。不论技术层面能否实现 光成本就太大了 而且还要中断运营线路才可以 在中国这铁路多的国家 根本不能实现。
我以前建的最好的方案 是圆形旋转月台 就是月台整体旋转 进站时列车只减速不停车 保持火车与旋转的月台边缘速差为零， 就像列车踏步与站台无相对运动 使乘客在此区域内可从容上下车 这个相对来讲成本比较小 只需改动车站区域及对列车进行小幅度改装 虽节约时间幅度也较小 但是省去了列车停车及启动的能源 成本也低 节约能源 比那个蛋疼的设计更适合于推广
都更加蛋疼，有刹车不用，能源不是用来维持整个月台旋转当旋转餐厅的。
哥们这点子我怎么都不觉得是在中国的土壤下生长出来的。
相当的水土不服啊。
就中国的每站上落人数来看 这个想法似乎完全鸡肋了
无论如何，火车总要停下来加油加水送餐，所以没必要花钱搞个缩短那么少时间的设计；假设设想成功，改造费用都足以用来扩建N个火车站台，而且现在都很少看见那些推车卖小吃的工作人员，改造的话肯定有部分人失业。这种设计还是YY一下好了。
@ilyxiaobai:
这个也有问题吧，暂且不说月台边缘的离心力是不是会把人甩出去。列车在往前前直线运动，和转台的切点一直是变化的，那火车的车门该多长啊。
@forver:
圆形月台与火车的切点是一直在变化 可是切点对应的火车位置却是不变的 也就是说 这个什么旋转月台 直能够且只能对一个火车门提供下车服务 然后顾客就会被强大的离心力无情的扔到火星
干嘛一定要上下的子母车厢呢？
直接把要下车的集中到最后一节车厢不就行了~
到站了就直接脱开最后一节车厢~让乘客下车~
但~这样的话~让上车乘客所在的车厢安全的即刻链到整个行使中车列上会不会很难？？？
什么叫高铁啊？时速380啊！！
你这个子车厢怎么可能在那么短的轨道上加速到380呢？
再说那个视频上的上下车的子车厢会发生碰撞的。
@Sheldon: 没有看过小鸟撞飞机的朋友飘过。。。
@迷迭香:
那中学时候做的动量守恒定律实验呢。。。
情不自禁菊花一紧
上下车太不实际了
关于挂接车厢的设计：如果在主车进站前，将站台上的挂接上车车厢加速到和主车一样的速度，再挂接的话，因速度差异二者产生的碰撞问题就可以解决。
上面有人说人承受的极限加速度为16g,那么若以1g的加速度对挂接车厢进行提速，这样人体应该能承受吧。照这样，需要5秒钟加速时间，以及300m长的加速轨道，就可以加速到200KM/H，就和高铁速度同步了。
在这个轨道长度的基础上再延长200m作为挂接的缓冲区，就可以得到近4秒钟的挂接时间。在这4秒钟内，挂接车厢和主列车之间是相对静止的，稳定挂接应该也没有什么问题了。
有一个问题,如果某一个站点有90%的人要下火车,但是挂接车厢装不下那么多人,那怎么办?
@阮珍:
显然你需要再仔细看看显示动画，然后温习一下高中物理……
今天突然看到我的设计在这里竞有这多评论,真是让我感慨,中囯的蠢猪太多了,首先是那个说我抄袭的ming ,睁大你的狗眼看看我的设计是什么时间完成的,要知道是DISCOVER抄我的呢,另外大家进我的youku空间可看到我的许多其它发明,我的无数发明己在全国推广使用,另外告诉大家,2011年我会争取让大家看到现实版的”不停站可上下乘客的火车”我会笫一个坐上去,用行动证明我的设计,最后请上面那些说我的设计不靠谱的人先问问你自己有过什么好的设计再来这里回话
二十六楼提出的质疑是无法忽视的：在车身长度内如何把子车加速到与母车同速？
本来想说点啥的，看到94楼的所谓原作者，顿时兴味寥寥了
说起来，海茵莱茵老爷子有篇小说里描述了一个遍布美国的巨型输送带网络，通过数级速度递增的低速轨道分几次加速到极速，有点类似这个玩意。但是老实说，这种把全部下车旅客集中起来的做法，一看就是没坐过春运硬座的人想出来的。甚至，以上海地铁1、8等线在高峰期的情况而言，这会都有严重的坑爹倾向。
对不起,上次在此看到有人说我抄袭时的确很激动,说了不文明的话,在此表示道歉,也希望版主能将其删除,在这里我要告大家的是更先进的火车不停站能上下乘客的方案己设计完毕,新方案比大家所看到方案先进了很多,最关键的是新方案无需对现有的铁路,车站,电网做任何改造,不停站的火车和现有的火车可以同时运行在同－条线路上互不干涉,相信很快大家会享受到这个技术为大家带来的方便与快捷的,另外想对”黑ICE 说”现在高铁都是预留坐位的,中途的每个车站都只让很少的人上车你是不是也认为高铁”有严重的坑爹倾向”啊？对于地铁我有另外的方案,只是沒有公布而已,地铁方案可以保证你所说的”上海地铁1、8等线在高峰期的情况”也能实现不停站让乘客上下车。
这个创意很好，大家也讲的很多。我也出点主意供参考：现在的高速火车最关键的就是要缩短上下客的时间问题，在站间运行可快可慢完全由铁路方面控制。现阶段只要让进站的火车在一定范围内减速（如30KM/H），同时也让周转车厢从0加速到30KM/H，按现有技术不存在问题，这样周转车厢用的轨道也不需太长（100M足够，一般火车站台也不止100M），只是两车上下方等速运行后怎样使周转车厢平稳过度运行的列车上是个问题？我想不出一个很好的办法，大家一起想吧！
okokpoll
想法大胆，创意超前？能否实现，还看今朝！
这个嘛，铁道游击队一定喜欢
我发明的不停站可上下乘客的火车获纽约时报2010最棒点子
进站停靠及再次启动的确浪费了相当多的能量。我觉得这个想法很好。这个可能的解决方法当然还有很多问题。比如，上下站的人数到底能承载多少？人员的周转（从母体到可以停靠站台的子体）又如何进行？
而且很显然的，改进必须在现有铁路基础上进行，是否能有更好的解决方法呢？
坐等楼下
见“ilyxiaobai”留言。想，圆形旋转月台。由于列车是长的，是否椭圆形旋转月台更妥？又，月台是否是以势能转换的方式，就是和列车接触的部分地势比较低，然后人员离开这个月台的部分地势比较高。
感觉这个想法更容易实现啊